3月17日宣 弗朗茨-贝肯鲍尔和菲利普-拉姆是拜仁慕尼黑的两位队长、两位世界冠军以及两位家乡偶像。拉姆在俱乐部成立125周年和即将进行“贝肯鲍尔杯”纪念赛之际接受俱乐部《51》杂志的采访，他在其中谈到了自己对贝肯鲍尔的印象、他的令人着迷之处以及这位足球皇帝留下的永恒遗产。

- 菲利普，你和弗朗茨-贝肯鲍尔一样出生在慕尼黑，在拜仁慕尼黑成长，并作为队长带领俱乐部和国家队取得了巨大的成功，你是否曾经觉得自己与他有相似之处？

拉姆：“当然有一些共同点：我们都在慕尼黑长大——他在吉辛，我在诺伊豪森。我们都是拜仁慕尼黑的队长，也是国家队的队长。但对我来说，有一个原则一直适用：不要与弗朗茨-贝肯鲍尔比较。我会牢记这一点。弗朗茨是独一无二的。”

- 他对你印象最深的是什么？

拉姆：“我没有亲身经历他的球员生涯，但拜仁慕尼黑的成功故事与弗朗茨-贝肯鲍尔密不可分。如果你看过一些老录像，你会立刻发现：他在技术上、战术上、优雅度上都领先于他的时代。他的一切动作都更快一些，球总是准确地落在它该去的地方。然后我想起了1990年世界杯，当时我还是个孩子，在电视机前观看比赛。那时弗朗茨是主教练，球队赢得了世界杯冠军。作为一个孩子，你当然会为球员们加油，但也会为他加油。后来，我有机会多次近距离接触他——他那种幽默、松弛和能力的独特结合给我留下了深刻的印象。”

- 你在很多不同的角色中认识了他——作为主席、官员、专家，你是如何感受到他的存在和影响力的？

拉姆：“他的影响力是巨大的。弗朗茨是一个绝对的足球专家，每个人都知道这一点。作为球员、教练和官员，他取得了一切成就。对我来说，他作为主席的角色尤为重要。当他向球队讲话时，有一种独特的权威。你会不由自主地更加仔细地听，因为你知道：他说的话有分量。”

- 如果弗朗茨-贝肯鲍尔主席在你那个时代发表了著名的“乌韦-席勒传统队”演讲，队长菲利普-拉姆会说什么？

拉姆：“弗朗茨有一种特别的讲话方式——如果你花时间去听，你会发现其中的深度。我希望所有经历过他的人每次都能认真听。他是一个完美主义者，总是能找到合适的词。最终，成功证明了他的正确。”

- 他对情况有敏锐的洞察力，而在足球之外，有没有什么特别的经历让你记忆犹新？

拉姆：“有，在2024年欧洲杯的早期准备阶段，他的妻子海蒂打电话给我祝我好运。突然间她打开了扬声器——弗朗茨在背景中说：‘菲利普，你能做到的，祝你好运！’那对我来说是一个非常特别的时刻，让我深受感动。”

- 你希望他曾经担任过你的教练吗？

拉姆：“谁不希望呢（笑）？他是一个完美主义者，亲身在足球领域经历了一切。这样的教练总是受欢迎的——那些了解更衣室氛围、在绝对的顶级水平上踢过球的人。人们总是愿意听他说话。他给出了明确的指示，清楚地表达了事情。”

- 作为教练，他著名的‘就出去踢球吧’发言一直伴随着他，但昔日的球员们都说他非常细致，分析了无数比赛的录像带，这两者如何结合？

拉姆：“我认为这也是一种哲学。如果你在场上有一流的球员，教练在之前已经很好地组织安排了球队，那么你可以让球员们自由发挥。但这并不意味着他之前没有做工作。相反：这意味着大量的准备工作。但在正确的时刻说：‘我相信你们，你们已经准备好了——现在出去踢得开心吧’，这是一种伟大的艺术！他在正确的时刻加强了球员的信心，给予了他们信任。”

- 对你来说，他最大的天赋是什么？他给我们留下了什么？

拉姆：“总是对他人保持开放和倾听的态度。当弗朗茨在身边时，每个人都会感到舒适。你能感觉到：他给出了一个方向，你可以跟随他。弗朗茨认真对待事情，但从不显得固执。”

- 弗朗茨令人着迷的另一点是：对他来说，每个人都是平等的。

拉姆：“当大家考虑到他所取得的一切成就以及他在我们社会中的重要性，这是令人印象深刻。每个人都想从他那里得到些什么，而他确实真的设法做到给每个人一些东西。我在乌韦-席勒身上也看到了类似的情况。”

- 你之前提到的松弛，你认为它来自哪里？

拉姆：“我相信他与自己和解了。这非常重要，因为松弛来自于自信。此外，他有着令人难以置信的天赋，这一点永远不该被忘记。很少有球员像他这样有天赋和能将比赛提升到一个新的水平。弗朗茨是第一个在防守端中担任组织者的球员，这在以前是没有的。”

- 今天是否还有可能让一个球员重新定义一个位置或比赛？还是说一切都已经定型了？

拉姆：“像弗朗茨那样做到这个程度是很难的。但我相信，优秀的球员总是能够重新诠释他们的位置并设定标准。拜仁慕尼黑的球迷们眼前就有最好的例子：诺伊尔彻底改变了守门员的比赛方式。杰出的球员总是能开辟新的道路。”

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